Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[ace76]

C'est ce qu'a fait un certain tocard sur le topic Paprium pour "démontrer" que Paprium ne peut pas tourner sur MD vu que les captures d'écran montrent trop de couleurs...

ahahah,décidement tu l'aime pas celui la

[Invité]

De ce que j'ai compris, souvent le HAM est cité alors qu'en réalité c'est du Hilite/Shadow et c'est donc probablement cela que SEGA a implanter dans ses nouveaux codecs. Là j'avoue sans un codeur maîtrisant la console, je vois pas où trouver l'information.

[ace76]

Le HAM c'est un mode video Amiga,jamais entendu parler d'un mode Ham sur MD......

[Tryphon]

On obtient des résultats visuellement aussi bons, sans contrainte, en changeant une ou deux couleurs de la palette à chaque ligne...

oui mais c'est aussi des contraintes locals de palette compliqué a exploité pour de la vidéo,

Dans la mesure où un codec vidéo exploite déjà les redondances spatiales d'une image, ça doit être possible d'intégrer ça. Ça se réfléchit je dis

c'est pas la meme philosophie qu'un vrai mode bitmap true color

Clairement. Ça manque au MegaCD (mais y'aurait peut-être des problèmes de débit).

Mais de toutes façons, une master palette de 9 bits, c'est déjà pas terrible...

qui permet vraiment d'avoir le controle individuel de la couleur de chaque pixel bien utile pour de la vidéo (mais si y a des problèmes de synchro en plus de la résolution trop faible c'est pas viable non plus).

Je me souviens plus trop à quoi sont dues ces dédoublements, mais il me semble bien qu'ils sont inévitables.

Le HAM dans l'Amiga c'est un mode cablé en hard.
Ca peut etre appliqué en soft mais alors faut juste le voir comme un format de compression d'image parmi d'autre je pense, pas comme un truc qui ajoute des couleurs.

Je vois vraiment pas comment simuler ça en soft sur une MD. Il faudrait changer la palette à chaque point...

[wiiwii007]

Merci upsilandre, ça me rassure, j'avais vraiment pas l'impression de voir autant de couleurs.

[Tryphon]

C'est ce qu'a fait un certain tocard sur le topic Paprium pour "démontrer" que Paprium ne peut pas tourner sur MD vu que les captures d'écran montrent trop de couleurs...

ahahah,décidement tu l'aime pas celui la

Clairement pas. Ce gars n'a monté une identité internet que pour chier sur un développeur (en mentant qui plus est). On est dans la méchanceté pure...

Même si je comprends qu'on puisse s'énerver de l'attitude de Fonzie, essayer de provoquer son échec est tellement minable que je ne comprends pas qu'il puisse encore poster ici...

[upsilandre]

C'est sur qu'avec le highligh/shadow si tu consacre tout le layer sprite a ca tu peux augmenter sensiblement le nombre de couleur affiché (et la palette). Mais c'est du boulot et quand tu fait de la vidéo faut aussi penser a la compression (que chaque image occupe le moins de place et ne soit pas trop couteuse a decoder) donc pas sure que ce soit vraiment compatible avec ce genre de méthode. C'est plutot mieux adapté pour des images fixes je pense.

[Tryphon]

Le HAM c'est un mode video Amiga,jamais entendu parler d'un mode Ham sur MD......

Tu lis ça sur certaines pages de specs. C'est effectivement certainement une confusion avec le Hilight / Shadow...

[upsilandre]

Je vois vraiment pas comment simuler ça en soft sur une MD. Il faudrait changer la palette à chaque point...

Justement avec le mode ou tu bourre le DMA CRAM
Mais faudrait décompresser l'image en amont donc comme je dis ca serait juste un format de compression, pas plus.

[upsilandre]

Merci upsilandre, ça me rassure, j'avais vraiment pas l'impression de voir autant de couleurs.

Suffit en fait de zoomer sur l'image de shingo pour voir le probleme d'upscale. Toutes ces colonnes de "demi-pixel" ajouté tout les 2 pixels sont des couleurs artificielles produites par l'upscale qui corrige le PAR (pour changer le format 256 en 320).

[ace76]

Oui,mais le Hilight/Shadow n'a rien a voir avec le HAM,faudrait pas que les gens pensent que c'est un mode dérivé de l'Amiga ou autre:ca n'a rien a voir.a moins de confondre avec le Halfbrite.

[wiiwii007]

@upsilandre : Ok, intéressant ça

[upsilandre]

@upsilandre : Ok, intéressant ça

Voila un screenshot en 36 couleurs




Et le meme juste compressé en jpeg et qui a 49 369 couleurs

[Tryphon]

Je vois vraiment pas comment simuler ça en soft sur une MD. Il faudrait changer la palette à chaque point...

Justement avec le mode ou tu bourre le DMA CRAM
Mais faudrait décompresser l'image en amont donc comme je dis ca serait juste un format de compression, pas plus.

Ah ok, mais y'a toujours ce problème de demi-résolution et de colonnes doublées...

[ace76]

@upsilandre : Ok, intéressant ça

Au fait ,j'ai fini A link to the past.
C'était bien,mais putain c'est long et parfois illogique!J'étais coincé contre le boss dans la glace,j'étais persuadé qu'il fallait du feu quoi donc je m'entetais.......j'ai eu 2/3 bonnes galères ,savait plus quoi faire j'ai abandonné puis repris cet été et l'ai torché a l'ancienne sans longplay ni cheats!!!

[ace76]

@upsilandre : Ok, intéressant ça

Voila un screenshot en 36 couleurs

Spoiler:

Et le meme produit différemment qui a 191 064 couleurs

Spoiler:

Pertinant.
d'ailleurs on obtient le meme flou artistique qu'une image en composite.

[wiiwii007]

Je vois un peu plus de différences   

Encore une histoire de chiffres à la con. Un truc que j'aime dans la vie c'est de faire des tests à l'aveugle, que ce soit pour de la bouffe (retrouver les ingrédients, ou faire la différence entre les bières, les Pastis...), la musique etc.

Là au moins tu vois qui dit la vérité et qui esbroufe ^^

[upsilandre]

J'ai edité, j'ai fais une version ou la seul différence c'est juste le jpeg et pas l'upscale (donc pas flou) et la y a vraiment aucune difference visible a l'oeil, la compression est invisible mais on passe de 36 couleurs a 50 000.

[Invité]

Si on voit la différence au niveau du feuillage.

[upsilandre]

Si on voit la différence au niveau du feuillage.

Je suis pas sur que tu regarde la bonne version, j'ai edité 3 fois (et évidement faut pas regarder le quote de ace qui n'est pas le bon)

[ace76]

Ah zut.

[Invité]

Ah oui effectivement, je ne remarque aucune différence du coup

[upsilandre]

Ah zut.

C'est pas grave, c'est des exemples différents (mais moins pertinent)
et dire que tout ca va pouvoir ensuite servir a shingo d'argument pour dire que finalement le nombre de couleur ça sert a rien, c'est beau

[lord2laze]

Je viens d'analyser une vidéo de Power Rangers sur Mega CD, on est bien à 256 couleurs voir plus. Sur une image, j'ai relevé 269 couleurs :

Spoiler:

C'était vraiment beau, je comprends vraiment as pourquoi la MCD n'a pas marché.

Avec ca pour vitrine, ca aurait du cartonner grave

[Invité]

En plus avec cette capture, tu le sens le côté plus mature chez Sega?

[Ryaku]

R.I.P la power rangers jaune.. ( je regardais pas c etait pas de mon age ^^ )

[Invité]

Je viens d'analyser une vidéo de Power Rangers sur Mega CD, on est bien à 256 couleurs voir plus. Sur une image, j'ai relevé 269 couleurs :

Spoiler:

C'était vraiment beau, je comprends vraiment as pourquoi la MCD n'a pas marché.

Avec ca pour vitrine, ca aurait du cartonner grave

tu m'étonnes.. fiouuuu

[ace76]

bah quoi, si tu recules a 15 metres de l'écran c'est  pas si vilain....
.

[Invité]

J'ai pas 15 m de recul dans ma gameroom

Sinon, faut voir le bon côté, à force de faire le forcing avec son MCD Shingo va relancer le JDG pour quelques numéros

[Ryaku]

Ce que je trouve quand même bizarre c'est qu'en regardant des Vs entre des jeux MD et Mega cd (des portages en somme) je ne vois pas vraiment de différence dans le traitement des couleurs, voir pire pour certains comme prince of persia où j'ai l'impression de downgrade.

Après ça semble plus flagrant sur des jeux specifiques au MCD

[lord2laze]

bah quoi, si tu recules a 15 metres de l'écran c'est  pas si vilain....
.

15 mètres de recul avec un écran de 36 cm, ca pouvait le faire.

Y a pas à dire, l'échec de la MCD est inexplicable.