| Manette PS3 évolution ou régression ? |    |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
snoopy06
Sous perfusions
Age : 25
Inscrit le : 19 Déc 2005
Messages : 848
Localisation : nice
 |  Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ?  Jeu 21 Juin - 11:09 | |
| | je trouve la fonction gyroscopique bien jouable avec motorstorm. Et cela va etre encore plus developpe avec des jeux comme l air ou warhawk , mais c'est vrai qu au debut j etais tres perplexe surtout qu ils ont sorti ca comme une fleur lors de l E3 , jai meme trouve ca honteux de leur part. |
|
 | |
Invité
Invité
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 12:38 | |
| En toute objectivité, je trouve que c'est vraiment une manette de merde :
- plastiques bas de gamme et bon marché, pour une console à 600 €, Sony aurait dû au moins inclure un pad fabriqué avec des matériaux de qualité.
- Aucune évolution par rapport à la Dualshock 2 (mis à part 2 ou 3 petits trucs), c'est la même manette daubique (sticks tjs mal placé, tjs pas de croix directionnelle, ...)
- Honteux plagiat chez Nintendo pour les fonctions gyroscopiques qui ne servent strictement à rien (encore un argument marketing à la con que beaucoup vont gober) ainsi que chez M$ pour le bouton du dashboard et la fonction sans fil.
- Absence totale de vibrations alors que ce fut un standard imposé à l'origine par Sony himself. Donc régression sur ce point de vue.
- Les gachettes ... de vraies merdes .... surtout si on les compare à celles du pad 360 ...
- Sa légéreté qui fait qu'on a l'impression de ne rien tenir en main.
| FiFA1 a écrit: | | La manette X360 est quand même un vague dérivé de la manette XboX et ça ne fait gueuler personne |
Je ne vois pas en quoi on aurait critiqué la manette 360 car c'est le pad PARFAIT.
Le pad Small Xbox était déjà une excellente manette, on ne pouvait lui faire que 2 petits reproches : sa croix et ses boutons noirs et blancs pas si bien positionnés.
M$ a corrigé le tir avec la manette 360 est a même était plus loin avec le bouton dashboard et la fonction non filéaire.
Donc tu m'excuseras Fifa mais dire que ce n'est qu'un "vague dérivé" franchement ... 
Dernière édition par le Jeu 21 Juin - 12:44, édité 1 fois |
|
| | |
fred
Docteur Chef de Service
Age : 33
Inscrit le : 19 Avr 2006
Messages : 16032
Localisation : toujours auprès d'Annett...à Tortuga !
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 12:43 | |
| | Arkanum a écrit: | En toute objectivité, je trouve que c'est vraiment une manette de merde :
- plastiques bas de gamme et bon marché, pour une console à 600 €, Sony aurait dû au moins inclure un pad fabriqué avec des matériaux de qualité.
- Aucune évolution par rapport à la Dualshock 2 (mis à part 2 ou 3 petits trucs), c'est la même manette daubique (sticks tjs mal placé, tjs pas de croix directionnelle, ...)
- Honteux plagiat chez Nintendo pour les fonctions gyroscopiques qui ne servent strictement à rien (encore un argument marketing à la con que beaucoup vont gober) ainsi que chez M$ pour le bouton du dashboard et la fonction sans fil.
- Absence totale de vibrations alors que ce fut un standard imposé à l'origine par Sony himself. Donc régression sur ce point de vue.
- Les gachettes ... de vraies merdes .... surtout si on les compare à celles du pad 360 ...
- Sa légéreté qui fait qu'on a l'impression de ne rien tenir en main. |
+ 1 pour chacun de tes arguments ! C'est clairement ça et clairemnr un foutage de gueule cette manette ! Tu as bien résumé ! 
_________________
 |
|
| | |
FiFA1
Gamothérapeute Assistant
Age : 30
Inscrit le : 13 Mai 2005
Messages : 6888
Localisation : dtc :p
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 12:57 | |
| | Arkanum a écrit: | | - plastiques bas de gamme et bon marché, pour une console à 600 €, Sony aurait dû au moins inclure un pad fabriqué avec des matériaux de qualité. |
Parce-que la manette de la Game Cube (pour ne citer qu'elle) elle est en cuir de kangourou peut-être ? Arrêtez les conneries les mecs, prenez toutes les manettes de jeux de l'histoire, elles sont toute plus ou moins en plastique pourave...
| Arkanum a écrit: | | - Aucune évolution par rapport à la Dualshock 2 (mis à part 2 ou 3 petits trucs), c'est la même manette daubique (sticks tjs mal placé, tjs pas de croix directionnelle, ...) |
Croix directionnelle plus personne ne s'en sert, stick mal placé pour les FPS, peut-être mais il n'y a pas que ça...
| Arkanum a écrit: | | - Honteux plagiat chez Nintendo pour les fonctions gyroscopiques qui ne servent strictement à rien (encore un argument marketing à la con que beaucoup vont gober) ainsi que chez M$ pour le bouton du dashboard et la fonction sans fil. |
Plagier un concept pourri inventé par Nintendo, mais quand ça s'appelle Wiimote et que ça vient de Nintendo, on appel ça "concept révolutionnaire" ou "Nouvelle façon de jouer" (même si je suis d'accord avec toi, le rotoscopique on s'en tape)
| Arkanum a écrit: | | - Absence totale de vibrations alors que ce fut un standard imposé à l'origine par Sony himself. Donc régression sur ce point de vue. |
Cite moi un seul jeu où les vibrations ont été une seule fois exploitées de façon intéressante depuis l'invention de la dual-shock... (à part Mario Party)
| Arkanum a écrit: | | - Les gachettes ... de vraies merdes .... surtout si on les compare à celles du pad 360 ... |
Les gachettes de la DC ou de la XboX m'ont jamais vraiment passionnées, je n'ai pas essayé celles-là, mais en tous cas elles ne peuvent pas être pire que les gachettes de la manette GC
| Arkanum a écrit: | | - Sa légéreté qui fait qu'on a l'impression de ne rien tenir en main. |
Depuis quand la légèreté est un point faible. Je me souviens de la manette N64 avec les carte mémoires et les accessoires qu'on branchait dedans, c'était ultra-relou. Une manette N64 avec un pack vibration on ne peut pas faire plus pourave : ça avait une forme à la con, le centre de gravité du bordel était vers l'avant, ça penchait et sa faisait lourd à la longue...
En clair, et en toute objectivité, l'objectivité n'est pas de ce monde. Ce qui peut-être vu par certains comme des défauts peut-être vu comme des qualités par d'autres. "Une manette légère c'est mal" : j'hallucine d'entendre des trucs pareil, c'est une manette, pas un flingue !
_________________
il l'a dit :
| fred a écrit: | | Je suis acculé à jouer à la psp en portable... et ben c'est au moins une vrai console de jeu et même une plutôt bonne depuis la sortie de la slim&Lite |
|
|
| | |
Dragon Knight
Docteur en Gamopathérapie
Age : 18
Inscrit le : 19 Fév 2005
Messages : 17195
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 13:40 | |
| Je suis d'accord avec FIFA pour la légèreté je préfère 100 fois une manette lègère plutot qu'une enclume!!!
_________________
 Dites le avec des fleurs!
| Pc Genjin a écrit: | | Ouais, un bon coup de trique y'a qu'ça de vrai!!! |
|
|
| | |
Invité
Invité
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 13:41 | |
| Tout d'abord Fifa, comparons ce qui est comparable; c'est à dire la Sixaxis avec le pad 360.
| FiFA1 a écrit: |
Parce-que la manette de la Game Cube (pour ne citer qu'elle) elle est en cuir de kangourou peut-être ? Arrêtez les conneries les mecs, prenez toutes les manettes de jeux de l'histoire, elles sont toute plus ou moins en plastique pourave...
|
Désolé Fifa mais au point de vue des plastocs utilisés, Sony se fout vraiment de notre gueule :
- Déjà le plastique de la manette en lui même est d'une qualité vraiment inférieure à celle du pad de la 360, ça se sent très clairement au touché, ça fait vraiment bon marché et bas de gamme comparativement au pad de la 360.
- Compares maintenant l'ergonomie ainsi que les plastiques utilisés pour les boutons carré, croix, rond et triangle avec les A, B, X et Y du pad 360 ... il n'y a pas photos à ce point de vue.
| FiFA1 a écrit: |
Croix directionnelle plus personne ne s'en sert, stick mal placé pour les FPS, peut-être mais il n'y a pas que ça...
|
La croix directionnelle est peut être moins utilisée que le stick droit mais cela n'empêche que sa qualité est bien en deça que la vraie croix du pad 360.
Ensuite au sujet des sticks mal placés, il n'y a pas que dans les fps mais aussi dans tous les types de jeux qui utilisent simultanèment les 2 sticks comme les jeux où l'on dirige un perso avec vue à la 3ème personne (action, rpg, aventure, ...).
Pour le déplacement du personnage (stick gauche) et la caméra (stick droit), il n'y a pas photo; la jouabilité au pad 360 est nettement supérieure et bien plus naturelle qu'au pad sixaxis.
| FiFA1 a écrit: |
Cite moi un seul jeu où les vibrations ont été une seule fois exploitées de façon intéressante depuis l'invention de la dual-shock... (à part Mario Party)
|
Table Tennis sur 360. Halo et Ninja gaiden sur xbox.
Beaucoup beaucoup de jeux exploitent de façon intéressante les vibrations car celles ci contribuent grandement à l'immersion et au réalisme comme par exemple, le simple fait de tirer avec une arme ou encore lorque l'on dérape dans un jeu de voiture.
Quoiqu'il en soit, l'absence de vibrations du sixaxis est clairement une régression et un point négatif qu'on ne peut nier.
| FiFA1 a écrit: |
Les gachettes de la DC ou de la XboX m'ont jamais vraiment passionnées, je n'ai pas essayé celles-là, mais en tous cas elles ne peuvent pas être pire que les gachettes de la manette GC
|
Qu'est ce que tu sous entend par "ne m'ont jamais vraiment passionnées" ??
Il y a une énorme différence point de vue gachettes entre la 360 (et même le pad Small xbox) et le pad GC.
Les gachettes contribuent énormément au confort et au plaisir de jeu (rien que par exemple pour un jeu de voiture où l'on sait doser parfaitement accélération et freinage ou encore des jeux où l'on utilise des armes tels que les fps).
Pour avoir joué à Résistance, je te certifie que les gachettes du sixaxis ne valent rien comparativement à celles du pad 360.
| FiFA1 a écrit: |
Depuis quand la légèreté est un point faible. Je me souviens de la manette N64 avec les carte mémoires et les accessoires qu'on branchait dedans, c'était ultra-relou. Une manette N64 avec un pack vibration on ne peut pas faire plus pourave : ça avait une forme à la con, le centre de gravité du bordel était vers l'avant, ça penchait et sa faisait lourd à la longue...
En clair, et en toute objectivité, l'objectivité n'est pas de ce monde. Ce qui peut-être vu par certains comme des défauts peut-être vu comme des qualités par d'autres. "Une manette légère c'est mal" : j'hallucine d'entendre des trucs pareil, c'est une manette, pas un flingue ! |
Pour la légéreté soit, j'avoue que c'est subjectif. Bien que ça me gênait l'impression de jouer avec du vide entre les mains.
Puis en ce qui concerne l'objectivité dont tu parles, j'ai remarqué que ça n'était pas ton fort non plus;
Pourquoi compares tu sans arrêts le Sixaxis avec les pads GC et même N64 ??? Afin d'éviter la confrontation avec le pad360 qui lui est infiniment supérieur ??
Je suis désolé mais la seule comparaison valable, c'est celle du Sixaxis avec le pad360.
Tu remarqueras de ce fait que le sixaxis n'arrive nullement à la cheville du pad 360. |
|
| | |
Dragon Knight
Docteur en Gamopathérapie
Age : 18
Inscrit le : 19 Fév 2005
Messages : 17195
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 13:45 | |
| En passant juste comme ça, le pad 360 est très leger donc il a un gros point faible selon toi non? 
_________________
Dites le avec des fleurs!
| Pc Genjin a écrit: | | Ouais, un bon coup de trique y'a qu'ça de vrai!!! |
|
|
| | |
Invité
Invité
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 13:49 | |
| | Dragon Knight a écrit: | | En passant juste comme ça, le pad 360 est très leger donc il a un gros point faible selon toi non? |
Oui, sauf qu'au point de vue de l'ergonomie qui est excellente, on a une vraie prise en main; l'impression de tenir qqch en main.
Ce qui n'est pas le cas du pad ps3, plus petit, encore plus léger avec une ergonomie dépassée.
Mais comme je l'ai dit juste avant, je reconnais que ce point de vue est totalement subjectif. Il ne s'agit là donc que mon avis qui n'engage que moi. |
|
| | |
otago36
Cliniquement Irrecupérable
Age : 21
Inscrit le : 09 Mar 2007
Messages : 2416
Localisation : Lille 59 France
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 13:50 | |
| 
_________________
LE GAMOPAT N'EST PAS UNE VACHE À LAIT
 |
|
| | |
FiFA1
Gamothérapeute Assistant
Age : 30
Inscrit le : 13 Mai 2005
Messages : 6888
Localisation : dtc :p
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 13:59 | |
| | Arkanum a écrit: |
Puis en ce qui concerne l'objectivité dont tu parles, j'ai remarqué que ça n'était pas ton fort non plus;
Pourquoi compares tu sans arrêts le Sixaxis avec les pads GC et même N64 ??? Afin d'éviter la confrontation avec le pad360 qui lui est infiniment supérieur ??
Je suis désolé mais la seule comparaison valable, c'est celle du Sixaxis avec le pad360.
Tu remarqueras de ce fait que le sixaxis n'arrive nullement à la cheville du pad 360. |
Je compare avec ce que je connais...  J'ai jamais tenu un pad de 360, mais ce que je vois c'est que globalement, depuis la nuit des temps, les pads de console ont toujours été en plastique pourri et ça ne m'a jamais empêché de jouer.
Je cite le pad N64 parce que c'est un vrai exemple de pad lourd avec vibrations inutiles. Moi je suis content qu'ils depouillent enfin les manettes de ces conneries de kit de vibration qui les alourdissent inutilement.
Quand je parle des gachettes qui ne me passionnent pas cela signifie que même sur un pad DC ou XboX où tu as une bonne course de la gachette, t'as quand même l'impression de n'avoir rien sous la pédale, et pour doser j'ai jamais trouvé ça top. Moi je reverai d'une gachette à retour de force, où dans un jeu de bagnole on sentirait la dureté de la gachette. Les vibrations n'ont d'intérêt pour moi que si elles s'accompagne d'un retour de force, dans la plupart des jeux ce n'est qu'un gadget, dans les simulations de bagnole, ça vibre un peu mais ça n'influe pas du tout sur ta conduite : je voudrais moi que quand tu te prends un vibreur dans un jeu de caisse tu prennes un grand coup de fouet dans la manette qu'il te faille contenir pour rester dans ta trajectoire. Tant qu'on n'aura pas un vrai système "intéressant" de vibration dans les manettes je trouverai toujours ça inutile et je militerai pour que ça dégage. Il y a eu des tentatives dans le temps avec certains Joystick PC. C'était très cher et jamais exploité par les jeux.
Tous les exemples de vibration que tu m'as cité ne sont que des gadgets. Si on sentait vraiment un recul dans la manette quand tu tires avec un gros flingue dans un FPS, et que ça te fasse tirer n'importe où, je dis d'accord, si ta bagnole partait en sucette et que tu le sentais vraiment dans la manette, d'accord, mais alors là, une vieille vibration pourri dans la manette quand tu roules sur un vibreur n'influe en rien sur ta trajectoire.
Voila, ma conclusion, c'est dehors les vibrations "rasoir" de merde, et effectivement l'objectivité n'est pas de ce monde (c'est mon point de vue et je le partage).
_________________
il l'a dit :
| fred a écrit: | | Je suis acculé à jouer à la psp en portable... et ben c'est au moins une vrai console de jeu et même une plutôt bonne depuis la sortie de la slim&Lite |
|
|
| | |
FiFA1
Gamothérapeute Assistant
Age : 30
Inscrit le : 13 Mai 2005
Messages : 6888
Localisation : dtc :p
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 14:01 | |
| | otago36 a écrit: | |
Non, sur PS1 à la base il n'y avait même pas les trucs analogiques, et mine de rien, ce concept a été très largement repompé par Microsoft si vous voulez vous aventurer en terrain glissant...
_________________
il l'a dit :
| fred a écrit: | | Je suis acculé à jouer à la psp en portable... et ben c'est au moins une vrai console de jeu et même une plutôt bonne depuis la sortie de la slim&Lite |
|
|
| | |
Dragon Knight
Docteur en Gamopathérapie
Age : 18
Inscrit le : 19 Fév 2005
Messages : 17195
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 14:02 | |
| | FiFA1 a écrit: | | otago36 a écrit: | |
Non, sur PS1 à la base il n'y avait même pas les trucs analogiques, et mine de rien, ce concept a été très largement repompé par Microsoft si vous voulez vous aventurer en terrain glissant... |
Je suis d'accord sauf que sur ps2 ils sont très mal placer pour moi mais en effet c'est du pompage de sony au départ...Krosoft n'a rien inventer.
_________________
Dites le avec des fleurs!
| Pc Genjin a écrit: | | Ouais, un bon coup de trique y'a qu'ça de vrai!!! |
|
|
| | |
otago36
Cliniquement Irrecupérable
Age : 21
Inscrit le : 09 Mar 2007
Messages : 2416
Localisation : Lille 59 France
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 14:07 | |
| | Dragon Knight a écrit: | | FiFA1 a écrit: | | otago36 a écrit: | |
Non, sur PS1 à la base il n'y avait même pas les trucs analogiques, et mine de rien, ce concept a été très largement repompé par Microsoft si vous voulez vous aventurer en terrain glissant... |
Je suis d'accord sauf que sur ps2 ils sont très mal placer pour moi mais en effet c'est du pompage de sony au départ...Krosoft n'a rien inventer. |
ouép c'est du pompage de sony qui a pomper l'analogique de la n64. Pareil pour la croix directionelle (pompée de la nes)
_________________
LE GAMOPAT N'EST PAS UNE VACHE À LAIT
|
|
| | |
FiFA1
Gamothérapeute Assistant
Age : 30
Inscrit le : 13 Mai 2005
Messages : 6888
Localisation : dtc :p
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Jeu 21 Juin - 14:20 | |
| | otago36 a écrit: | | ouép c'est du pompage de sony qui a pomper l'analogique de la n64. Pareil pour la croix directionelle (pompée de la nes) |
...lui même pompé sur les joystick analogiques PC. Nintendo a aussi re-pompé les écrans tactiles des palm (ou des guichets SNCF), et les Blue-tooth des oreillettes de téléphones. Ils n'ont rien inventé, ils adaptent des technologies existantes au monde du jeu vidéo comme Microsoft a adapté les pad analogiques de sony sur ses pad XboX (en les déplaçant)...
L'ergonomie du pad XboX (controler-S) ou X360 sont très bien pour les FPS, y'a rien à dire là-dessus, pas de problème. Je suis beaucoup moins convaincus par les gachettes et encore moins par les bordels qui vibrent. La XboX est la console des FPS : sticks bien placé et gachettes. Perso j'aime pas les FPS, donc pour tout le reste le sixaxis fait aussi bien qu'un pad Krosoft.
_________________
il l'a dit :
| fred a écrit: | | Je suis acculé à jouer à la psp en portable... et ben c'est au moins une vrai console de jeu et même une plutôt bonne depuis la sortie de la slim&Lite |
|
|
| | |
68000
Coma leger
Age : 35
Inscrit le : 06 Nov 2005
Messages : 1438
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Ven 22 Juin - 14:23 | |
| l'histoire de la poule et de l'oeuf en faîte
_________________
En 1979, Jay Miner (papa de la vcs et de l'amiga)conçoit pour Atari les bases d'un micro-ordinateur 8-bits qui va aboutir à la série des Atari 400 et 800. En fait, Jay a crée les chipset "Antic" présent dans ces machines. L'Antic va rester inchangé jusqu'à la fin de la production de l'Atari 800 XL en 1986. |
|
| | |
mrking2005
Etat grippal
Inscrit le : 15 Nov 2006
Messages : 74
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Ven 22 Juin - 18:36 | |
| | Bah cette manette est bien et bonne ergonomie en plus! si ce n'était pas le cas y aurait pas de clones pour de manettes PSX pour pc ou des adaptateurs ps/usb (enfin je sais que ça existe pour d'autres consoles mais bon!) |
|
| | |
FiFA1
Gamothérapeute Assistant
Age : 30
Inscrit le : 13 Mai 2005
Messages : 6888
Localisation : dtc :p
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Lun 25 Juin - 7:54 | |
| | mrking2005 a écrit: | | Bah cette manette est bien et bonne ergonomie en plus! si ce n'était pas le cas y aurait pas de clones pour de manettes PSX pour pc ou des adaptateurs ps/usb (enfin je sais que ça existe pour d'autres consoles mais bon!) |
C'est clair, on trouve des adamtateurs de manettes PSX pour XboX de façon à pouvoir jouer de façon correcte à PES !!! 
_________________
il l'a dit :
| fred a écrit: | | Je suis acculé à jouer à la psp en portable... et ben c'est au moins une vrai console de jeu et même une plutôt bonne depuis la sortie de la slim&Lite |
|
|
| | |
Seth113
Grippé
Age : 31
Inscrit le : 20 Avr 2007
Messages : 138
Localisation : lyon / caluire
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Lun 25 Juin - 8:59 | |
| +2 la fif
 |
|
| | |
FiFA1
Gamothérapeute Assistant
Age : 30
Inscrit le : 13 Mai 2005
Messages : 6888
Localisation : dtc :p
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Lun 25 Juin - 9:58 | |
| | FiFA1 a écrit: | | mrking2005 a écrit: | | Bah cette manette est bien et bonne ergonomie en plus! si ce n'était pas le cas y aurait pas de clones pour de manettes PSX pour pc ou des adaptateurs ps/usb (enfin je sais que ça existe pour d'autres consoles mais bon!) |
C'est clair, on trouve des adamtateurs de manettes PSX pour XboX de façon à pouvoir jouer de façon correcte à PES !!! |
J'ai écris des "adamtateurs"... c'est incroyable à quel point on peut écrire n'importe quoi quand on écrit vite ! Je voulais dire "adamsta"... adantateur... adasptateu... 
_________________
il l'a dit :
| fred a écrit: | | Je suis acculé à jouer à la psp en portable... et ben c'est au moins une vrai console de jeu et même une plutôt bonne depuis la sortie de la slim&Lite |
|
|
| | |
fred
Docteur Chef de Service
Age : 33
Inscrit le : 19 Avr 2006
Messages : 16032
Localisation : toujours auprès d'Annett...à Tortuga !
| | Sujet: Re: Manette PS3 évolution ou régression ? Lun 25 Juin - 9:59 | |
| si adam n'avais pas été tâteur avec Eve... 
_________________
|
|
| | |
| Manette PS3 évolution ou régression ? | |
|
Accueil 
Calendrier 
FAQ 
Rechercher 
S'enregistrer 
Connexion 
