MEGA DRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

Ok usebu

Enfin de toute façon il est vrai que je peut pas faire le poids niveau arguments j'en connait encore pas assez sur la Mégadrive.

Mais je me soigne. Wink

Je vais d'ailleurs de ce pas voir ce que ça donne niveau son les thunderforce.

PS: Niveau compo sonores sur mégadrive je trouve que celles de Sonic Cracker (beta) son vraiment sympa domage que le jeu ne soit pas sorti...

EDIT: effectivement thunderforce ça à de la classe avec en prime des effets de zoom sympa.
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Hello,

Je n'ai jamais vu de jeu comme LHX attck chopper sur snes.
La md en avait quand même grave dans le ventre, en terme d'anim la snes peut meme pas test, quoi.

C'était justement ce qui différenciait les 2 consoles concurentes, technologiquement parlant, la Super-Nintendo avait l'avantage d'avoir des coprocesseurs graphiques puissants mais avec un faible processeur, la Megadrive n'avait p'tète pas ces fameux coprocesseurs graphiques mais se rattrapait par un processeur central plus puissant, ce fameux Motorola 68000.
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40° de fievre Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 253

Je ne connais pas trop la SNES mais il me semble qu'elle est plus puissante que la Megadrive bien que les jeux ne soient pas toujours à la hauteur de la possibilité technique...

SEGA est un peu comme SNK un maître dans le jeu d'arcade, des hits comme Space Harrier 2, Splatterhouse 2, Street Fighters, Mortal Kombat, Outrun, Super Hang On etc... sont sortis sur Megadrive, pour lutter contre la puissance plus élevée de la SNES, SEGA a sorti le MEGA CD, un périphérique de la Megadrive permettant de lire des jeux au format CD-ROM ( ce périphérique augmentait les capacités de la Megadrive ( la mémoire par exemple )). Les jeux étaient de véritables petits dessin animés avec de véritables musiques et pas des mélodies 16 bits... La Megadrive a également eu le 32X, un second périphérique permettant de lire des jeux 32 Bits...

Donc je dirais que à la base la SNES est plus puissante que la Megadrive mais moins bien exploité...

Patient Enrhumé Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 25

Cet éternel débat Wink

Je connais bien le hardware des 2 machines et celui de la mégadrive particulièrement (j'ai écrit un émulateur et je développe un peu dessus, ça aide ^^)
Ce que je peux en dire, c'est que la SNES, plus récente, est effectivement plus "moderne" que la mégadrive. J'utilise le terme moderne, car c'est je pense, le terme le plus approprié ici. Au niveau puissance de calcul, la mégadrive est devant... et de loin ! On ne peut donc définitivement pas dire que "la SNES est plus puissante que la MD".

Si vous voulez une vitrine de ce dont les 2 consoles sont capablee, regardez les différents niveaux du jeu Toy Story sur les 2 machines (une tuerie technique). Dans le genre impressionnant il y a Red Zone sur MD aussi.

Un petit comparatif rapide des capacités techniques des 2 consoles :

SNES
CPU 65c816 (8/16 bits) à 3.58 Mhz avec ROM rapide ou 2.68 Mhz sur ROM lente.
MD
CPU 68000 (16/32 bits) à 7.68 Mhz
CPU Z80 (8 bits) à 3.58 Mhz

On voit le nette avantage à la mégadrive sur ce point, à noter qu'on a un deuxième CPU sur la mégadrive qui normalement est dédié à gérer le son.
En général il est utilisé pour lire les samples depuis la ROM et à les envoyer vers le DAC (pour les voix digitalisées par exemple). En utilisant bien ce second CPU les derniers jeux pouvaient mixer plusieurs samples à la fois tout en jouant la musique en synthèse FM en même temps.
Cependant rien n'empêche d'utiliser le Z80 pour soulager le 68000 sur un gros traitement par exemple.

SNES
128 ko de RAM centrale + 64 Ko de RAM vidéo + 64 Ko de RAM audio
MD
64 ko de RAM centrale + 64 ko de RAM vidéo + 8 Ko de RAM "audio"

Au vu des chiffres la SNES a l'avantage sur la RAM centrale, pour la mémoire son ce n'est pas aussi simple. En effet la MD utilise la synthèse FM (vous vous souvenez du adlib ?) comparé au chip sonore de la SNES qui utilisent des samples. Les 64 ko de mémoire sonore de la SNES lui permettent de stocker une musique avec sa banque de samples (un peu comme du module). Les 8 ko présent sur mégadrive ne stocke que le programme du Z80 qui va directement lire la musique depuis la ROM et l'envoyer vers le chip sonore.
Disons qu'on ne peut pas comparé sur ce dernier point.
Avantage SNES globalement car 2 fois plus de RAM centrale, ce n'est pas négligeable Wink

SNES
Vidéo : résolution de 256x224 jusqu'à 512x448 en 256 couleurs simultanées parmis 32768.
MD
Vidéo : résolution de 256x224 jusqu'à 320x480 en 64 couleurs simultanées parmis 512.

Là on se dit que la SNES éclate la MD. Alors c'est vrai, mais pas autant qu'on le pense. Sur SNES les résolutions disponibles sont les suivantes :
256x224
512x224
256x448
512x448

En réalité 99.9% des jeux utilisent le 256x224 car les autres résolutions sont inutilisables par manque de mémoire vidéo et par la puissance du CPU. Je n'ai jamais vu un jeu SNES utiliser la haute résolution autre que sur un écran fixe.

Sur MD on a les résolutions suivantes :
256x224
256x240 (PAL uniquement)
320x224
320x240 (PAL uniquement)
256x448
256x480 (PAL uniquement)
320x448
320x480 (PAL uniquement)

75% des jeux utilisent le 320x224 (dont 15% utilisent le 320x240 sur une console PAL)
25% des jeux utilisent le 256x224 (dont 15% utilisent le 320x240 sur une console PAL)
0.1% des jeux utilisent le 320x448 (j'en connais 2 dont sonic 2 en mode splité).

Globalement les jeux MD utilisent donc une plus haute résolution que les jeux SNES. En comparant Mickey Mania sur les 2 supports par exemple, c'est flagrant ! On a plus d'espace de jeu sur mégadrive.

Ensuite les 64 couleurs comparé au 256. En vérité il faut voir ça comme 4 palettes de 16 couleurs sur MD et 16 palettes de 16 couleurs sur SNES (dont 8 pour les sprites et 8 pour les plans).
Il existe cependant des modes vidéo supplémentaires sur SNES dont le fameux mode 7 qui peut être incliné, en rotation... ce que le chip vidéo de la MD ne fait pas du tout. De même le chip de la SNES permet de faire des effets de transparence ou de mosaique en hardware. La MD a de petits effets limités "d'ombre et de luminance" mais ça reste très inférieur aux capacités de la SNES sur ce point.
Ensuite le nombre de couleurs possibles : 512 versus 32768.
Sur SNES chaque composante Rouge, Vert et Bleu est codée sur 5 bits dans la palette, ce qui donne 2^5 * 2^5 * 2^5 soit 32768 couleurs différentes.
Sur MD chaque composante R, V et Bleu est codée sur 3 bits dans la palette, ce qui donne 2^3 * 2^3 * 2^3 soit 512 couleurs différentes.

Là il y a pas photo, je trouve que c'est très visible. 512 nuances de couleurs en tout c'est faible ! Grâce aux effets de luminance et d'ombre on peut monter ce nombre à un peu plus de 1000 mais ça reste beaucoup moins que sur SNES. C'est ce qui rend les couleurs des jeux MD si criardes en général face aux jeux SNES. Pourtant certains jeux comme Flink démontre que 512 couleurs bien utilisées ça rend pas si mal Wink

Le chip vidéo de la MD a de petites spécificités comme la gestion de priorité sur les plans et les sprites qui lui permettent de bien s'en sortir (et qui le rendent chiant à émuler) malgré ses chiffres pas très flatteurs. De même il y a moins de contraintes internes sur les arragements de tiles ou de palettes, je sais que c'est très technique mais disons que le chip vidéo de la MD offre une souplesse que les consoles 2D habituelles n'offrent pas.

Avantage certain pour la SNES ici malgré tout !

SNES
chip 8-bit Sony SPC700, 8 voies ADPCM avec modulation de timbre, echo, reverb, ADSR volume enveloppe.
MD
YM2612 6 voie FM dont 1 voie pouvant être remplacé par un DAC (heureusement qu'il existe celui là !).
PSG 4 voies (3+1 noise)

Bon alors là ce n'est pas comparable. D'un côté on a un truc qui nous joue de vraie sample compressés en standalone avec tout un tas d'effets en hard (on peut voir ça comme un player de S3M limité à 8 voies en hardware pour ceux qui connaissent ce format).
De l'autre côté on a du adlib en un peu plus capable (techno OPN sur le YM2612 versus OPL sur adlib) accompagné d'un pauvre PSG (le truc qu'on a sur master system). Forcément ce n'est pas la même chose.
Après certains éditeurs on fait des miracles avec ce qu'ils avaient, personnellement j'aime beaucoup les tracks de Street Of Rage 2, Red Zone... mais quand tu compares ça à un Secret Of Mana sur SNES, on sent que ce n'est pas le même univers Wink

Heureusement sur MD il y a un DAC, c'est grâce à lui que l'on peut avoir des voix digitalisées et de vrais sons d'intruments (souvent utilisé pour les "beats"). Malgré tout le DAC de la MD est de piètre qualité (et en 8 bits :-/) et on ne pourra jamais sortir la même qualité de son que sur SNES quoiqu'on fasse
La encore la SNES gagne, le seul point positif sur MD c'est que ça peut être amusant d'essayer de programmer ses propres "drivers" Z80 pour le pousser au maximum et reconstruit des capacités hard manquantes en software (on est vite limité quand même, surtout que les ingénieurs de chez sega n'a pas rendu la tache facile avec des conneries incompréhensibles dans l'intéraction entre le 68000 et le Z80).

Conclusion la SNES "affiche plus beau", "sonne plus joli" mais la mégadrive "anime plus vite" Wink

Pis le son MD, il a un certain style, un peu... électronique et on peut aimer.

Très bon résumé ! salut

Perso je préfére la peche de la Megadrive que le coté "joli" de la Snes. C'est le fan d'arcade qui parle !!!

Ton resumé est très bon, très juste, puis je le publier sur Gamopat pour en faire profiter tout le monde ?
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Le vide-grenier de Gamopat

C'est quand même bien plus passionnant un débat "quelle est la meilleure console: la SNES ou la megadrive?" qu'aujourd'hui "quelle console a le plus de défauts: la PS3 ou la BOBOX 360?" vous ne trouvez pas?

Patient Enrhumé Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 25

la md a aussi, c'est sûrement l'effet 68000, pas mal de conversions de jeux amiga/st (la plupart via EA ou accolade), cela lui donne un autre aspect de personnalité que la snes n'a pas eu.
ensuite, je crois qu'en pal 50hz la md s'en sort mieux que la snes.

mais bon, c'est au catalogue que l'on juge une bécane.

bon aprés toutes ces pages de débats, je crois que l'on peut désigner la mégadrive comme la meilleur console 16 bits.

VIVE LA MEGADRIVE ET VIVE SEGA.

Gamothérapeute Assistant Age : 30 Inscrit le : 18 Oct 2006 Messages : 9027

Je remonte le topic qui ces derniers temps est très plaisant à lire ! Mr. Green

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usebu, c'est plus fort que toi !
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la verite a eclate !

la mega drive possede qu'un defaut, elle fait pas le cafe !

apres mure reflexio, je crois qu'il ya match nul...j'arrive vraiment pas a en trouver une meilleur que l'autre ,surtout depuis que je joue a streets of rage 3, splatterhouse 2 et thunderforce 4, entre autres

avoues le, tu as un faible pour la megadrive! (et c'est bien normal)

Gamothérapeute Assistant Age : 30 Inscrit le : 18 Oct 2006 Messages : 9027

Megadrive.... pour toujours!!! Very Happy

La MD c'est bien pour l'arcade, 5min...

Pour les jeux sérieux, allez voir la SNES

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Mathieu Minel, responsable Marketing Nintendo France a dit :
Pub Wii Fit: Il y a un plateau, vous pouvez montez dessus. Des petites tranchettes pour pas prendre des gens pour des abrutis.
Nous, on est Nintendo, on est gentil, nous on fait Mario, les gens aiment bien Mario,c'est contre Gta qu'ils se battent les gens.